Профиль

Student96
Логин: Student96
Последний вход: 02.11.2023 10:24

Последние комментарии на проекте Новости В Томске:


S

Светлана Савосина, Десять лет назад 25 стоил. Ну и это лизинг, то есть очень большое удорожание, налог на имущество (если есть), процент за кредит, вознаграждение лизингодателя, НДС на все это. И как я понимаю по программе софинансирование федерации, местных денег там вобщем мало и возможно схема покупки вообще не выбиралась, если оператор программы какой нибудь сбербанк лизинг

Добавлено спустя 2 минуты
В прошлом году Челябинск обычным путем за 60 покупал, есть и дороже модели

S

Считается, что...
Кем считается? Христианин который думает, что "также считается удачным подстричься в Чистый четверг — согласно одним поверьям, волосы в этом случае станут длиннее и гуще, по другим поверьям, таким образом можно избавиться от сглаза и болезней" должен в этом каяться, а в старое время отлучался на 6 лет.  Ну зачем так то?

S

ynus76 написал(а):

имитация бурной деятельности. Россия как умирала по ляму в год так и будет. Никакого отношения к борьбе за положительную демографию это очковтирательство не имеет. Если вы хотите стать чемпионом в чем то, то нужно делать то, что делают другие чемпионы. Если вы хотите стать чемпионом по рождаемос

И это таки создает мнение - пред-суждение. Подросток ясен пень никого рожать не будет, вырастет сам и определится стоит ли ему вступать в брак и рожать именно в этом конкретном браке или вообще. В этом дело. Нефиг недееспособным мозги идеями пудрить

S
-1

kranovoi написал(а):

evgenos, а какой смысл разгонять себе подобных? Он и в обл.администрации не отличился разгонами. Вот по опросам населения Кнорра признали самым коррумпированным сотрудником из облада и что, как ходил на службу так и ходит.

Я не то чтобы спорю, но у нас коррумпированность опросами определяется?
Ну и потом, с промышленностью у нас... не очень
С наукой более-менее, но тоже не вверх идет
С транспортом.. его нет
С мусором ... все ясно
Со строительством - вроде и строится, но вопросов немало, мда немало
И только с сельским хозяйством и театром у нас все хорошо. Рынки вижу, фермерское вижу, САГ вижу, продукцию региональную в маркетах вижу и даты свежие. Так может с господином Кнорром все нормально?

S
-1

Evenas написал(а):

"НА деле же чиновник мало чем отличен не просто от простого от более чем простого гражданина - зарплата маленькая, на работе гребут, сидит трясется как бы не выгнали не посадили не за что или за что, а что сосед однокашник банкир на БМВ, я ж себе тоже хочу мне внучку возить, а выгонят стаж упадет пенсии не будет, проект заявишь, приедут с проверкой, а народ крови просит, причем когда он смотрит на уровень выше превращается точно в такого же возмущенного обывателя которому чиновники жить не дают" Просматривается неудачный личный опыт. Если все такие у нас там, в управлении и решении, тогда понятно, почему так всë у нас печально. О людях надо думать на этих должностях. Об их благополучии. Это миссия этих людей. Не прлучается -не надо себя мучить и людей.

Нет не лдичный. Личный был, но я просто понял что с такими людьми работать я не хочу. Это было задолго до нынещшней системы и с тех пор не поменялось ничего.
Кому должны? Вы тоже мечтаете о платоновском правлении мудрых и бескорыстных? Понимаете что с этой системой как собственно системой не так. А то что не система не работает. Платон вот тоже понимал и пришел к выводу что построить такую систему может только тиран и диктатор и даже поехал на Сицилию пробовать))) Собственно я встречал типажи отличные от описанного мной. Первое - нагрузка. Тоже ничего хорошего. Второе - тщеславец. Самое худшее.
А как вы хотели? Если топовые должности еще занимают люди карьерные, то все кто делает каждый день прошли отрицательный отбор. Часть конечно кому вообще деньги не важны работают из альтруизма но быстро понимают что проще это делать не в системе а волонтерить. И все так "не у нас" а везде при бюрократии. Московские чем отличаются? Там все таки ввиду другой скорости жизни народ деятельный. ИНогда это вылазит боком, надеють так что потом не разгрести, но подход - а проще не делать ничего мы собственно наблюдаем и он не лучше. Ради людей и тд. еще встречается по отдаленным сельским муниципалитетам, а если в крупной системе такое желание есть то оно ведь тоже неоднозначно. Делать то что люди хотят? Так демократия и придумана, чтобы непопулярные меры делать и не было потрясений (через четыре года сами уйдут).

Возможно другая система нужна. От местного представительного самоуправления. Выбирать на каждые пятьсот человек с зарплатой и кругом вопросов по своему же кругу дворов и с зарплатой, а мундепов пусть выбирают из своего числа, но либералы такого бояться - ибо фашизьм, консолидация общества, да-да мне на полном серьезе покойный господин Винарский так и сказал., человека решающего нормы мусора надо же выбирать политически на свободных выборах путем агитации. Федеральный уровень да - это другое. Пока же все работает только ипатьевским методом со сменой начальника, хотя ему опять же нельзя мести всех - у них стаж и ведь они старались, правда старались. Но суть в том, что нельзя "выполнять поручения", а не "отлаживать системы". Так-то в соцдепартаменте и правда сердобольные люди работающие за копейки есть, всякие есть, но мы ведь о том почему мост не строится.  А выглядит это так. Вот вы пришли на новое предприятие, видите что у вас там не все гладко, надо качественно что-то поменять. Вы собираете технарей и говорите - ребята надо  бы реализовать проект, улучшить подходы, процесс какой, организацию труда, понятно деньги обсчитаем. Что то небольшое, но чтобы работать стало интереснее, хоть сортир с дыркой в полу в цехе на нормальный поменять. Если вас спрашивают - какая смета - выгоняйте. ОНи не хотят, считать не будут, посчитают ошибутся. Почему? потому что за годы они привыкли что ничего не будет, освоим чо дадут, такие не разовьют ничего, увы. Как-то так.

Добавлено спустя 36 секунд

glserg написал(а):


Какой водозабор ? Вы отстали от жизни, давно уже вся вода в кранах из Томи... Забудьте про подземный водозабор...

Неправда. Такая же жесткая

Добавлено спустя 4 минуты

Evenas написал(а):

О людях надо думать на этих должностях. Об их благополучии. Это миссия этих людей. Не прлучается -не надо себя мучить и людей.

Ты знаешь, один мой знакомый как-то общался с одним мэром, которого многие считают чуть ли не образцом альтруизма и защиты интересов горожан. ТАк вот когда знакомый ответил мэру на вопрос - а чем ты мотивирован, ведь зарплата то маленькая, хоть надорвись премия намного не вырастет? - Я взялся и обещал довести это дело до приемлемого результата. Честь. Мэр ответил - Нууу. Чееесть. И ведь мэр прав. Это хорошо когда люди вкладываются, но нельзщя на это рассчитывать системно и детектора отбирающего таких нету, а если бы был, то почему им не платить?*

S

Дмитрий, Неинтересно. Невыгодно. Ходил - не понравилось. Может и проще. Но вещать что злобная Москва все отобрала еще проще

Добавлено спустя 1 минуту
Дмитрий, У Африки другой уровень производительных сил. НО если где то будет другая Африка с таким же уровнем и в 10 раз меньшим населением - соотношение едловой активности тоже будет более чем в два раза.

S

Дмитрий написал(а):
Student96 написал(а):

Что начальники департаментов, отделов мэрии еще куча народу не обясняет свой непрофессионализм одним простым "Нам денег не дают"?

А может, это вам проще и удобнее любые проблемы в регионе объяснять "непрофессионализмом"?

Student96 написал(а):

вместо того чтобы делать, пробивать, а не учить других

Почему вместо собственно работы люди должны заниматься "пробиванием", т.е. унизительным выпрашиванием денег у Москвы? Интересно, а в Москве какую часть рабочего времени чиновники тратят на выбивание? И сколько остаётся на собственно деятельность?

Student96 написал(а):

если ты конечно сам не пропагандист, который тут разжигает сепаратизьму потихоньку по заветам Потанина

Я не пропагандист и не сепаратист, и дело даже не в том, что за "державу обидно". Просто любому хоть сколько-нибудь соображающему человеку очевидно, что страна с такой геоэкономической моделью долго не протянет. И поиски виноватых в виде некомпетентных вороватых местных чиновников или упаси Б-же "сепаров" всяких - не помогут.

Ну так МОсква как субъект точно также выбивает если ей надо, но она в основном тратит свои. Пойми такие же свои как есть у тебя. Подоходный, на имущество, НДС в областной части. Если тебе не хватает своих, то надо или сделать так чтобы их было больше или выбить под проект. Причем если смотреть опыт иных регионов - хоть того же Козявкина послушайте другие получают. Мы самые особенные я так понимаю. Вот именно это и подтверждает непрофессионализм, а не какое то желание что то объяснить. Ничего объяснять не надо. Есть просто факты. Ты знаешь сколько процентов дорог реально приняты как объекты в собственность в нашей области? Нет? 20. Это значит что федерация за пять лет нам сто процентов дорог поменяла. В том что улицы существовавшие черте сколько лет не оформлены кто виноват? Москва? Хоть субьект, хоть в значении голова? Это как называется - профессионализм? Водоколонка с шариками - профессионализм? Камень на площади? Это Моква так велит?

Чем тебе геоэкономическая модель не нравится? У нас федеральных то налогов сколько?

Добавлено спустя 4 минуты

Дмитрий написал(а):
Student96 написал(а):

к.э.н.

Ну это немного проясняет, откуда такой гонор.

Student96 написал(а):

Я понимаю тебя обидело сравнение с шимпанзе настолько что ты вообще не понял о чем оно.

Я прекрасно понял все ваши демагогические измышления про шимпанзе. Меня это не обижает, ибо до фонаря, что такие, как вы думаете про Томск и томичей.

Student96 написал(а):

Москва у себя строит на свои налоги. Как субъект.

Да-да, а налоги это процент с доходов. А доходы у Москвы, конечно, тоже все свои. Все произведено своим трудом. Вам объяснять что-либо бесполезно.

Значит не понял.  Явообще то сам томич. НО если в Москве 13 млн экономических субъектов а в Томске 0,5 то как объяснить что экономика должна быть меньше не в 26 раз. Шимпанзе же здесь приводится как точный пример как количественное различие превращается в качественное, но ты уцепился за якобы ущемленное достоинство.

Налоги это процент с доходов. Простите что Вы несете? Налоги это процент созданной стоимости, уходящий на перераспределение от производящих к потребляющим. Доходы у Москвы... А чьи?* Себестоимость созданная в другом регионе оплачены, налог созданный в другом регионе (тот же НДС) перчислен и так далее

Добавлено спустя 11 минут

Evenas написал(а):

" Вы что-то путаете. Я не из Москвы. " Да я и не к вам.  "Дядя"- это образ собирательный, высокомерных чиновников, решаюших судьбу людей одним росчерком пера, решающих достойны ли они или не достойны дорг, мостов, заводов, парков, подменяя человечность и заботу о благе людей понятием целесообразность и выгода.

Кабы оно еще так было. В реальности все несколько иначе. Чиновник местный не просит. Ему же отчитываться. Проект рисовать, а руки кривые, сорок раз менять придется, потом приезжает СК, увы и ах, считали обсчитались не принять - пролюбил деньги, принять - сесть. А не жили и не фиг - всем хорошо. Чиновник который сверху давал. Ему привезли проект левобережки, потом мудрая общественность возопила, а нам не надо, у чиновника глаза на лоб -  я же согласовал и выделил что значит передумали. Прошло десять лет. Оказывается нужна.

Картинка мира где высокомерные чиновники за кофием бессовестно решают судьбы простых граждан она именно что удобная.  НА деле же чиновник мало чем отличен не просто от простого от более чем простого гражданина - зарплата маленькая, на работе гребут, сидит трясется как бы не выгнали не посадили не за что или за что, а что сосед однокашник банкир на БМВ, я ж себе тоже хочу мне внучку возить, а выгонят стаж упадет пенсии не будет, проект заявишь, приедут с проверкой, а народ крови просит, причем когда он смотрит на уровень выше превращается точно в такого же возмущенного обывателя которому чиновники жить не дают. А может мы сами как то не так живем? Ну не всегда, время от времени.
И да, я не чиновник если что

S
1

Дмитрий написал(а):

а в Томске - тупые и ленивые шимпанзе, которые работают в 3 раза меньше, поэтому и денег нету на мосты и прочее.

ты не передергивай демагог

1. Я говорил о производительности труда. Каковая только частично зависит от того устаешь ли ты на работе. Никто не говорит что в московских офисах сидят в три раза больше, но таки да потогонная система там несколько другая. Но суть не в этом. Сутьв том что твоя рублевая производительность и налоги зависят не только от твоих трудозатрат и усталости. Дворник может устать в семь раз сильнее но его продукт труда дешев. Это значит, что Томск скатывается к городу мелкого предпринимательства. Чем меньше строишь тем меньше производительность.

2. Я понимаю тебя обидело сравнение с шимпанзе настолько что ты вообще не понял о чем оно. В мозгу шимпанзе (экономике региона) 1 млн нейронов (субъектов) в мозгу человека (другого региона) 5 млн. нейронов. Человек умнее будет не в пять раз в 5 млн факториал минус 1 млн факториал. То есть имеют значение связи (пример для экономики, деловой активности и оборачиваемости очень характерный). 1 млн нейронов могут очень сильно уставать но не создадут столько же связей, что и пять и даже не приблизятся к этому числу. Вообще то это пример из советской книжки года так 78 ЕМниП

Добавлено спустя 1 минуту

Дмитрий написал(а):
Student96 написал(а):

Что начальники департаментов, отделов мэрии еще куча народу не обясняет свой непрофессионализм одним простым "Нам денег не дают"?

А может, это вам проще и удобнее любые проблемы в регионе объяснять "непрофессионализмом"?

Student96 написал(а):

вместо того чтобы делать, пробивать, а не учить других

Почему вместо собственно работы люди должны заниматься "пробиванием", т.е. унизительным выпрашиванием денег у Москвы? Интересно, а в Москве какую часть рабочего времени чиновники тратят на выбивание? И сколько остаётся на собственно деятельность?

Student96 написал(а):

если ты конечно сам не пропагандист, который тут разжигает сепаратизьму потихоньку по заветам Потанина

Я не пропагандист и не сепаратист, и дело даже не в том, что за "державу обидно". Просто любому хоть сколько-нибудь соображающему человеку очевидно, что страна с такой геоэкономической моделью долго не протянет. И поиски виноватых в виде некомпетентных вороватых местных чиновников или упаси Б-же "сепаров" всяких - не помогут.

А нет их гораздо проще обяснять "хомяк усе зъив" ну или папэрэдныками

S
2

Дмитрий,
1. к.э.н. Опыт руководства экономическими службами предприятий и предприятиями  в целом 20+ лет
2. Плохо. Причем вообще очень плохо (один из худших регионов последние лет десять) в том, что касается инфраструктуры, а именно транспорта, дорог, проектов развития. Но важно почему плохо. Какие в Москве я не знаю, я вижу какие на этом сайте

Добавлено спустя 5 минут

Evenas написал(а):

Для Москвы, что дальше садового кольца -переферия, провинция. А что это если не высокомерие и чувство превосходства. И для чиновников мы болто и жить как им нам не светит. А то, что все люди от рождения равны в правах им невдомëк. А из сел едут работать и платить налоги в города, потому что там нет работы и разруха. Не должен человек свою родину оставлять и ехать на зароботки и в более комфортные условия только из-за того, что какоц-то чиновник сидит и решает нужна там дорога и мост или нет. Я здесь живу и лучше тебя, дядя, знаю, что мне нужно. А ты там ещë кучу расчетов будешь делать, вернее сто твоих сотрудников дармоедов будут считать нужен им нищебродам мост или нет. Както так.

Вы что-то путаете. Я не из Москвы. НО Москва у себя строит на свои налоги. Как субъект. Мы же не можем взять деньги даже когда их дают. Нам не предлагали дать подумать нужен мост или нет. МЫ его и не просили. А то что просили - давали - а у нас 40 изменений в проект за три месяца и даже когда Федеральные дороги уже не взять нельзя было оказалось что и тут у нас нет никакого ни проекта ни плана и мы можем только экстренно начать сажать как там то ли липы то ли еще что на Кирова. Притом когда уже и премьер скатался по вопросу кактуса у нас дружный вой - не надо!!! давайте просто еще одну общагу на Южной. В этом проблема. В том что люди и так стоящие в пробках с пеной у рта готовы защищать Ивана Черных от трамвая, в том что маршрутнику дороже его копейка (и это понятно) чем нормальный транспорт. Что у нас самый умный город и карточки которые уже третью систему по стране поменяли у нас в принципе и не нужны потому что нету собственно того транспорта где их пихать. Но обижены то мы на Москву, а почему то не на себя

S
1

vld4m написал(а):
Student96 написал(а):

И отсюда. Если Москва больше зарабатывает, платит налогов

Давайте с другого конца зайдем. Сколько денег Москва получает в бюджет благодаря поступлениям денег из других регионов страны? И сколько зарабатывает сама?

Добавлено спустя 1 минуту

Student96 написал(а):

Единственное - при проектировании тщательно, чтобы слои не нарушать и вообще пусть там строят не выше пяти

Нарушат, будьте уверены, и не раз. И уйму высоток на 27 этажей+ воткнут.

Добавлено спустя 3 минуты
Вообще проблемы загрязнения подземных вод есть во всем мире
Начинается все банально - свалки мусора да вода с полей где используются удобрения, и понеслась.

1. Нисколько. Москва субъект, причем донор. Местные налоги платятся там где человек физически сидит. Налог на прибыль. Но корпорации подразделения как правило выделяют. НДС федеральный
2. У нас разве есть 27 этажки?
3. Какие удобрения там где жилье. Ну и есть после удобрений нормально, а отфильтрованный стометровой толщей сток - караул?

Добавлено спустя 2 минуты

Дмитрий написал(а):
vld4m написал(а):
Student96 написал(а):

И отсюда. Если Москва больше зарабатывает, платит налогов

Давайте с другого конца зайдем. Сколько денег Москва получает в бюджет благодаря поступлениям денег из других регионов страны? И сколько зарабатывает сама?

Да таким объяснять бесполезно, только время своё тратить. Он же специально дурачка включает и делает вид, что не понимает, о чём речь.

У вас как с образованием экономическим и знанием налогов по уровням системы? То что головные конторы эффективны если эффективны региональные дочки то понятно и куда вы от этого столичного эффекта денетесь. НО не могли бы вы мне обьяснить какой налог должен собираться в Томске, а собирает его субъект город Москва? Или для Вас федеральный бюджет и Москва одно и то же?

Добавлено спустя 4 минуты
По такой логике село Томское например должно предъявлять городу Томску.  Ну как, работать сюда ездят, подоходный в город платят, спрос на городскую продукцию подымают, а в деревне ни одного фонтана из-за этого.

Добавлено спустя 11 минут

Дмитрий написал(а):

Вполне возможно, это представитель федеральной власти, который вещает тут по долгу службы.

Да конечно. Я на эту вашу воронью слободку более 10 лет смотрю. Куча ни в чем не профессионалов рассуждают на любые темы ничего не зная и не умея, а как только заходит речь о конкретных и специальных вещах ищут кто и на кого работает. Ты пойми из-за того что ты себе уже все обьяснил (Москва жирует) если ты конечно сам не пропагандист, который тут разжигает сепаратизьму потихоньку по заветам Потанина, вот из-за того что ты себе уже все объяснил и посчитал вместо того чтобы делать, пробивать, а не учить других, кто знает несколько больше чем ты все так и идет. ТЫ думаешь ты один такой? Что начальники департаментов, отделов мэрии еще куча народу не обясняет свой непрофессионализм одним простым "Нам денег не дают"? А куда давать то? Дали на дороги - нет ни одного проекта, ни даже проекта проекта. ЖДать на транспорт? ОЙ а у нас невозможно трамвай на Иркутский. ДАли на левобережку - нерациона-а-ально, надоть чего другое, вроде как надо кампус, ой - а кто там будет жить. Так вам ничего не надо, кормите вас и все. Зачем в городе трамвай, извозчик алтын свой потеряет. Сто двадцать лет прошло, а все то же

S

vld4m написал(а):
Student96 написал(а):

Самая распространенная и большинство получают ведь совсем разные вещи

Для большинства смотрим медианную. 34 тысячи, половина людей получает больше этой суммы, половина - меньше.

Ну? и о чем это нам говорит? Применительно к теме - данные Росстата не особо нужны чтобы понимать что в Москве зарплаты больше, достаточно открыть хедхантер. НО вот в чем дело. Вся продукция, вся ее валовая стоимость это труд и труд оплаченный, норма на капиталовложения (которые по сути то же труд, но для него другие динамики) и прибыль собственника. Даже налоги это тоже труд. И отсюда. Если Москва больше зарабатывает, платит налогов, значит она больше на человека и производит, иного не дано. ПОчему так происходит. Ну во первых фактор столицы, деловая активность,  близость сбыта и снабжения и другая логистика, во вторых население. Чем больше субьектов отношений, тем больше связейю Это как мозг шимпанзе и человекаю Человек умнее не на количество нейронов (в СССР говорили всего в пять раз) а на количество связей между ними а это 5 млн факториал минус 1 млн факториал. Ну и в третьих это увы местечковый подход.  Кто не реализует проекты тот не зарабатывает. МЫ же в большинстве своем рассуждаем о рачительных тратах. Но кто не тратит у того и нет ничего.  МЫ не готовы жить в активной экономике, нам надо спокойно но красиво, как в деревне. Ну значит надо ппросто принять последствия вот и все

S

vld4m написал(а):

Student96, 90 метров там скважины. Не стоит переоценивать пропитывание слоев земли и горных пород всякой какой. Вот в свое время никакие фильтра не помогали очистить речную воду, людям цистернами воду возили когда в Кемерово шли выбросы в Томь. Так что пусть левобережье остаётся малонаселенным.

Добавлено спустя 23 секунды

vld4m написал(а):

Не стоит переоценивать

Ошибка, не стоит недооценивать

Человеческий фактор это не жилье. Нет никакой угрозы водозаборам от того что рядом с ними живут люди. Сто метров это тоже ой как дофига.  Кемерово выбрасывало промстоки, в этом и проблема.  Но как то во всем мире застройка плотнее, рек меньше а промстоки не попадают в таком количестве в реки. Пользоваться подземной известковой водой, очень жесткой, оно так себе. А пить все равно надо из бутылок

S

vld4m написал(а):

Student96, есть зарплата модальная, есть медианная, и есть средняя.

Это известно. И что? О чем это должно сообщить? По мне так единственный бесспорный факт - в России высока доля неквалифицированного труда (к каковому относится например и труд в ИП, в офисе без особых обязанностей и труд кучи народу с ВО) и это прискорбно, но вряд ли является чем то выбивающимся из ряда вон. По сути с развитием производительных сил количество неквалифицированного труда в чем то даже увеличивается

S

vld4m написал(а):
Student96 написал(а):

vld4m, Кстати у вас (я не знаю цитируете вы или нет) но написана мягко говоря ерунда. Или "большинство россиян зарабатывают 23,5 т.р." или "такую зарплату получают 15-20% россиян".

Это цитата из новости.
Самая распространенная зарплата это 23500 рублей, столько получают 20 % жителей. Зарплаты другой величины получает меньшее число жителей.

Ну значит безграмотен ньюсмейкер. Самая распространенная и большинство получают ведь совсем разные вещи. А не самая, а какова пирамидка, сколько процентов получают до 23 а сколько больше, а то ведь может выясниться что показатель малозначим. Ну статистиков я никогда не любил. Единственная отрасль эконом науки у которой вообще никогда проблем нет, а в реальности оказывается что статистики вменяемой нету. Никогда ни при каком строе и Новосельцев как не работал так и не начал.

Редакция новостей: (3822) 902-904